文/雷建平

　　在今年上市浪潮中，虎牙直播絕對是最亮眼的企業之一，不僅成為游戲直播第一股，而且上市后股價持續上漲，當前市值超過60億美元，較發行價上漲近2.5倍。

　　虎牙CEO董榮杰接受雷帝網專訪時也表示，25億美元左右市值上市的一家公司，一個月到了100億美元，確實很出乎意料。

　　當然，董榮杰也很理性，“我也沒變。我在內部強調要理性看待股價的上漲?！?/p>

　　虎牙上市后市值大增背后，也代表了投資人對游戲直播、電子競技概念的認可，而虎牙上市時候是盈利的，這對董榮杰來說，是中國游戲直播行業的關鍵轉折點。

　　董榮杰說，直播行業已形成正的商業閉環，能自己獲得用戶，獲得營收和利潤，對于虎牙來說，直播必然能走出游戲。

　　游戲直播行業加速洗牌 未來戰爭是放眼全球

　　對虎牙來說，上市前一件大事是獲騰訊4.6億美元獨家戰略投資，騰訊成為虎牙第二大股東。

　　董榮杰對雷帝網表示，騰訊入股對虎牙的意義重大?；⒀勒c騰訊進行全范圍合作，包括游戲直播與游戲項目組的深度融合，商業模式的深度探索，用好騰訊資源；此外，還會通過和騰訊的合作，探索與游戲研發商更好的合作。

　　當然，騰訊入股虎牙，也意味著騰訊在游戲直播領域雙下注——同時是虎牙和斗魚的股東。

　　“騰訊入股虎牙，是對游戲直播行業雙保險，對兩家同時投的話，意味著這個賽道就結束了?！倍瓨s杰說，游戲直播行業打到現在到了一個成熟的階段，差的都撤了，能活下來的都不差。

　　實際上，游戲直播行業發展到今天，龍珠TV已經沒有太多聲音，行業排名第三的熊貓TV也陷入到困境，一直有賣身傳聞，據知情人士透露，熊貓TV一直在與虎牙和斗魚洽談。

　　游戲直播行業真正剩下的兩家也就是虎牙和斗魚，虎牙還搶先一步上市。到了這個階段，董榮杰認為，真正的游戲直播競爭要面向全球，不能只盯著中國的一畝三分地。

　　與李學凌的信任是背靠背

　　虎牙是從歡聚時代體系拆分出來，上市前，除大股東歡聚時代、第二大股東騰訊外，歡聚時代CEO李學凌持股為3.9%；董榮杰持股為2.7%。

　　晨興資本合伙人劉芹曾對雷帝網表示，董榮杰作為公司創業元老，未有懈怠，并獨立帶領團隊完成了一次創新突破。

　　劉芹還表示，“虎牙的成功表明YY在學凌領導下，保持了創業公司的從零到一的核心能力，并在YY大平臺實現多業務的協同效應。這才是虎牙成功上市背后YY最重要的收獲?！?/p>

　　晨興資本一直堅持的一個觀點是，如果作為投資人不能真正建立企業家精神，就很難識別出那些具備真正企業家精神的稀缺創業者的特質。

　　董榮杰對雷帝網表示，“站在虎牙角度來說，我們很開心的看到晨興愿意投資我們?！?/p>

　　虎牙公司的風格和董榮杰很類似，董榮杰給人的印象更多是沉穩、踏實、低調、富于思考，虎牙也非常低調，踏踏實實做業務，一上市還一鳴驚人。

　　虎牙上市的成功也離不開母公司歡聚時代的支持，董榮杰與李學凌是親密搭檔。董榮杰說，“我和學凌搭檔那么久，從YY到虎牙，我跟李學凌的信任是背靠背，他放權更多讓我去干?！?/p>

　　以下是專訪虎牙CEO董榮杰實錄：

　　雷建平：虎牙上市是12美元發行價，現在是30多美元，中美貿易戰的背景下，虎牙市值最高時達100億美元，讓外界特別驚訝，您怎么看待虎牙市值持續上漲？

　　董榮杰：這次IPO有一個現象挺有意思，IPO的時候有很多投資者建議虎牙應該去港股，那段時間港股表現一直是很好，大家總感覺那個時候中國概念股在美國不是那么受待見。

　　但虎牙路演了之后，我發現美國的投資人對游戲直播、電子競技的概念非常認可，甚至是認可程度不低于國內投資者，還是有點出乎意料的。

　　第二個，虎牙很榮幸能成為第一家在美股上市的游戲直播公司，也很榮幸曾經一度突破100億美元市值，而我看到了很多公司上市很多年，都沒有摸到過100億。

　　我其實一直問我自己一個問題，這個是因為我運氣好嗎？運氣當然是有的。但我覺得更重要的是背后有一些宏觀因素來支撐虎牙現在的市值，具體有幾點：

　　一是電子競技產業投資人很認可，全球電子競技產業會是機會特別大的市場，最近亞運會已經把電子競技列為觀察項目，這其實是亞洲官方對此的認可。

　　種種跡象代表著電子競技產業未來有機會是平行于現有游戲產業的，體量差不多等于游戲相關領域。如果站在這個維度來看，游戲概念公司上市的市值。比如騰訊的收入還有百分之四十來自于游戲，網易就更高了，其實游戲帶來的上市公司的市值是很大的。

　　對電子競技行業的認可，就是大家對虎牙價值認可的第一個支柱。

　　二是隨著中國人口紅利慢慢變弱，現有渠道對游戲發行來說都已經是一個存量市場，不管有多厲害的硬核聯盟，不管有多厲害的應用寶，對游戲公司來說都是存量級的，不是增量。

　　但是類似于吃雞游戲，你會發現游戲直播是游戲發行增量的市場。游戲直播的好壞，其實對游戲本身成敗的影響越來越重要。

　　三是你會發現游戲視頻到今天為止都不能成為一個行業，還只是視頻行業一個小分支，但游戲直播是一個行業。

　　我的結論是直播已形成正向的商業閉環，能自己獲得用戶，獲得營收，而且有利潤，直播業態是一個比視頻先進的互聯網業務的形態，我不認為它只能守在游戲里，一定能走得出去。

　　其實在線英語教育可以從業務形態理解就是一個教育直播，一對一的遠程直播。對于虎牙來說，我認為直播必然能走出游戲。

　　市值摸到100億美元 有些出乎意料

　　雷建平：虎牙市值一度摸到100億美元的時候，你們的心情是怎么樣的？

　　董榮杰：其實也有人會問我，那時候我們朋友圈都在截這張圖，就是100億那時候的那張圖。

　　一方面來說肯定是高興的，我們上市時候確實可能被市場低估了，但我們也為買入了我們股票的投資人們感到高興；另一方面，我們相信自己是在做一件對的事，我們所在的市場是巨大的，有很大的成長空間。

　　雷建平：股價上漲這么猛，對員工士氣會造成一定的影響嗎？

　　董榮杰：那當然是，宏觀肯定是好事，大家也覺得市場對我們做的事情認可。但后來我在內部一直跟團隊強調，我們要理性看待股價的上漲。

　　虎牙盈利代表著游戲直播行業進入新的里程碑

　　雷建平：上市時您說過，虎牙上市對行業是一個里程碑的事情，怎么定義這個話？

　　董榮杰：到今天為止，我都不是特別認為視頻行業已經立起來了。行業持續虧損，只是奈飛把概念提上去了。

　　我認為直播已經突破了視頻的問題，直播是真正的進入到了傳統商業的平臺，通過自己給用戶提供價值獲得回報，這個回報可以養活整個公司。

　　你會發現我們已經進入到非常標準的商業形態里，一家商業公司長期來說是要回歸常識。如果是一個持續虧損、而且虧損體量持續放大的行業，我一直是覺得有問題的。

　　但是直播已經邁過了這個階段。在虎牙或者在虎牙今年上市之前，整個游戲直播行業基本都是虧損的。

　　我認為之前直播陷入了視頻行業的悲劇問題，大家更關注看背后的“大腿”是誰。你背后有互聯網巨頭的“大腿”，大家就信你能贏或者能持續下去。如果后面沒有“大腿”，大家肯定覺得你是瞎玩。

　　你會發現這個判斷跟團隊本身的能力關系不是特別大。大家衡量你這個公司不是說事情做的有多好，而是大家看你還有多少錢，你的投資人是誰。

　　用這種方式去衡量這個行業，對這個行業來說是很悲哀的。只能認為這個行業還沒有進入到真正比較健康的狀態。

　　但是虎牙在上市之前就盈利了，并且已經做到了去年第四季度和今年第一季度持續的盈利，這就代表游戲直播公司從原來的很奇怪的模式終于走出來了，我們已經進入了一個可以持續的商業模式。

　　我認為這個是虎牙上市和盈利對整個直播行業，起碼對游戲直播行業最大的改變。

　　關注結果的過程中要關注實現結果的過程

　　雷建平：在上市的過程中，您覺得哪件事情最難忘？

　　董榮杰：虎牙在紐交所上市時，有一個交易員穿著馬甲，對著另外幾個交易員喊話交流，不斷在那兒喊現在價格到多少了，他們是把以往的復制了一遍。

　　你會發現大家不僅僅只關注結果，上市的過程能給客戶留下深刻的印象，他對你就有好感。

　　我現在在內部也在講，虎牙一直給大家的感受是一個特別踏實的公司，但總歸來說大家會覺得太沉穩了，我們還是需要在關注結果的過程中關注實現結果的過程，印象會非常深刻。

　　我們在廣州辦了一個同步的虎牙上市活動，廣州這一次辦的請了好多國內的媒體，其實比紐約還熱鬧，這很出乎我的意料，大家感受也都很好。

　　公眾人物底線教育非常重要 平臺應有正向的價值導向

　　雷建平：最近行業監管挺嚴的，像斗魚一姐陳一發兒2016年的事情都翻出來了。你們怎么去面對監管的問題？

　　董榮杰：虎牙作為YY的子公司，作為第一家在紐交所上市的中國游戲直播公司，我們一直跟國家相關部委保持非常好的溝通、合作，會主動定期去跟部委請示?；蛘哒f我們上一些新的內容，都會跟部委去溝通。

　　第二，作為有影響力的公眾人物，底線教育是很重要的，我們虎牙內部也在不斷跟主播包括內部員工講，任何一個國家都有每個國家的底線，這個東西是一定不能踩的，要非常清楚。剩下的就是監管的力度要到位。

　　第三是平臺本身也要有一個價值導向的作用，這個很重要。

　　例如我們平臺有一個主播叫牛哥，他通過直播的方式，幫助了超過50多個流浪者找到了自己的家人。我們覺得這樣的事跡平臺應該是有責任去引導和擴散的。散發更多的正能量和人文關懷，本身也是平臺的責任。

　　高瓴看好虎牙背后電子競技和游戲直播

　　雷建平：高瓴資本最近還買了虎牙很多股份，為何高瓴資本這么看好你們？

　　董榮杰：我跟高瓴資本CEO張磊總有溝通過。我發現張磊總的視野非常開闊，超過了我們狹義上的投資，進入到產業的階段。

　　我也跟張磊溝通過他為什么會投資目前虧損的公司。

　　張磊認為只要這個東西長期來說是用戶需要的東西，這家公司長期來說一定有該有的價值。這個又比我的level高了一層。張磊投資虎牙我覺得他是看好虎牙背后的電子競技、背后的游戲直播。

　　騰訊入股對我們的意義非常大

　　雷建平：您提到這個行業比較悲哀的是看“爹”，你們本身“爹”就很強大，有歡聚時代的母體供應大量流量，又有騰訊，高瓴這些資本加持，怎么看這個現象？

　　董榮杰：打到后面你會發現每家背后都不弱。像視頻領域優酷背后有阿里，騰訊視頻有騰訊，愛奇藝背后有百度。

　　仗打到最終成熟階段，每家公司背后的投資人都是不差的，差的都撤了，能活下來的都不差。

　　對于虎牙今年的戰略維度來說，我認為騰訊的入股對我們的意義非常大。

　　我也一直在強調虎牙上市，對行業最大的改變是虎牙代表整個行業開始走出虧損，進入了一個良性的商業循環。

　　這個良性的商業循環首先來自于虎牙的營收能力，虎牙用4年時間證明了它的用戶價值和商業模式，經歷了市場的洗禮?；⒀澜裉焐踔琳麄€直播行業包括秀場和游戲直播都還在持續不斷分享YY給行業帶來的價值。

　　雷建平：騰訊同時投了虎牙和斗魚，騰訊為什么能同時把兩家都投了？

　　董榮杰：我個人覺得對騰訊來說兩家都投的話，這個賽道就結束了。

　　對騰訊來說，游戲板塊是核心業務機會。在游戲板塊上，騰訊不會放過任何一個對游戲業務有幫助的資源或公司。騰訊對于游戲行業周邊的投資動力是非常強大的。

　　第二個，游戲直播行業，虎牙發展很快，很快要上市，騰訊還是希望能夠進來，對于整個游戲直播行業的影響可以雙保險。

　　與李學凌的信任是背靠背

　　雷建平：虎牙的風格跟您的性格是不是類似？

　　董榮杰：虎牙的風格絕對是和我性格一樣的。做事踏實，就像我跟李學凌搭檔那么久，從YY到虎牙，我跟李學凌的信任就是背靠背。他很多事情根本不問的。

　　其實從2008年開始，我就已經開始獨立負責運營了。我獨立負責業務之后，我跟李學凌的合作就是我定期跟他講講最近的狀況，他站在更高維度碰一下，把握大方向，剩下就是我自己在做。他從來也不會問我員工工資是不是發多了、發少了？

　　這是第一個，我覺得做商業長期來說還是要講誠信。第二個，做事情比較踏實。第三個，我其實比較擅長去思考事情背后的一些東西，比如，一直在想直播行業真正遇到了什么問題。

　　我其實危機感是非常大的，電子競技很看好，但如果只是把自己簡單地看作成電子競技播放的載體，我很擔心最終做不出我想要的產品。

　　一家公司要做成還是要把最本質的問題持續問自己，這個公司真正的問題在哪里，我真正的優勢到底在哪里。

　　電子競技不等于游戲直播

　　雷建平：虎牙整個未來的規劃是什么，您思考最多的是什么？

　　董榮杰：思考最多的是電子競技這件事，今年首先想清楚了，電子競技不等于游戲直播。

　　今天去播一個電競內容的直播跟播一個非電競內容的直播，公司內部整個運營邏輯都是一樣的。

　　但是我后來想清楚這根本不是一件事，因為今天游戲直播中能稱得上電子競技的直播數量極少，只有三四個，比如LOL、王者榮耀、絕地，再加上其他吃雞手游，就這三四款。

　　這也跟體育競技一樣，體育競技到今天為止就是籃球、足球，頂多加上棒球、橄欖球、網球。

　　我們以前很簡單地認為游戲直播就等于電子競技，后來發現根本不對。還是一樣，你要持續不斷地把內容的本質想清楚。

　　游戲直播行業洗牌在加速 要放眼全球

　　雷建平：直播到今天，您覺得戰場到了哪個階段？接下來要做什么？

　　董榮杰：中國的互聯網人口紅利及游戲行業的人口紅利都慢慢在消退，行業已經經歷了一輪洗牌。再加上虎牙實現盈利和上市，行業洗牌在加劇，馬太效應會加劇。

　　第二個，我整體上認為真正的游戲直播競爭要面向全球，不能只盯著中國的一畝三分地，這也是虎牙5月份的時候進入了東南亞市場，現在海外市場成為了虎牙的一個重要戰略。

　　我們對于海外的游戲直播也有一定的信心，當然因為海外還有一個Twitch，核心是我覺得游戲直播戰爭一定是放眼全球。